卡尔弥德篇 枚农篇

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[古希腊] 柏拉图
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具体描述

柏拉图对话著作中的两篇,《卡尔弥德篇》所讨论的主题是“节制”(sophrosyne)。 《枚农篇》的对话人物是苏格拉底和枚农,讨论的主题是“美德是否可教” 。苏格拉底认为必先清楚“美德是什么”才能确定地回答与美德相关的其它问题。

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##所见的是暂时的,所不见的是永远的。

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##苏格拉底没有说清楚明智,但是俘获了美少年卡尔米德的芳心。 美诺篇,两个主题:何为美德?美德可教吗? 何为美德并没有讲清,最后可以提取的观点是美德即知道(有人追求坏误以为是好结果遭殃——那就是无知即罪恶), 提出知识即回忆,引导小厮的数学直观,后面品德神授来的比较突兀,美德不可教,美德不是天生。知识和可靠的意见能够引导人们走正确的路,有德之人只有正确意见而不自知,那不是他们学会的,是神授的。

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##作为一名探索者 我现在完全失败了 我无法找到这个被称为智慧或节制的事物

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根据希腊文译出(才发现译者是王太庆)。《卡尔弥德篇》不同于其它第三人称视角的对话,很少见地以苏格拉底的第一人称来写作,依然是以苏格拉底式的“杠精”反问(反讽)开始在“无解”中结束,似乎是为了保护“未成年人”卡尔弥德,中间由格里底亚接盘与苏格拉底的辩论,最终苏格拉底成功圈粉(我怎么看着像是两个糟老头子诱拐美少年的大型传销现场……)苏格拉底这个正太控,看到卡尔弥德的第一反应是“欲火中烧”,差点说不出话……古希腊盛行男风是谁带的头?

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##卡篇讨论明智,枚篇说美德,比起其他著作这两篇只是饶舌之作不值一读。翻译也可以革新了。

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##高山低谷。

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##苏格拉底没有说清楚明智,但是俘获了美少年卡尔米德的芳心。 美诺篇,两个主题:何为美德?美德可教吗? 何为美德并没有讲清,最后可以提取的观点是美德即知道(有人追求坏误以为是好结果遭殃——那就是无知即罪恶), 提出知识即回忆,引导小厮的数学直观,后面品德神授来的比较突兀,美德不可教,美德不是天生。知识和可靠的意见能够引导人们走正确的路,有德之人只有正确意见而不自知,那不是他们学会的,是神授的。

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##卡尔弥德啊,我的咒语也是这样。这是我在军队里服役的时候跟札耳摩克锡的一位特拉基医生学的,这些医生据说有使人不死的能力。据他说,一切好的和坏的,不管是身体方面的还是整个人方面的,都是以灵魂为发源地,都是从那里流到各处,就像从头部流到眼睛那样,所以我们必须密切关怀灵魂,才能使头部以及整个身体处于良好状态。他说:“朋友,要治疗灵魂必须使用某些咒语,这咒语就是美好的话语。凭着这些美好的话语,灵魂中就产生了明智,在产生了明智、存在着明智的地方,就很容易造成头部和全身的健康。”他教我治病和念咒的时候还说:“你要记住,不要轻易听人劝告给他用这个方子治头痛,除非他先把灵魂亮出来给这个咒语治疗。因为今天大多数人的错误就在于以为可以分别地治疗某个部分而不管其他部分。”钓雪按:这真是苏格拉底的《黄帝内经》哟。

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##读的是《柏拉图对话集》中对应的两篇。 把“柏拉图对话”中的两篇合为一书。 《卡尔弥德篇》难得又少见地以苏格拉底为第一人称展开对话探讨了“明智”,但最终似乎没有讨论出确定的结果,只是得出:不管我们把明智的实质规定成什么我们总是遇到一个无情的结论就是明智并没有什么益处。 《枚农篇》探讨了“品德是否可教”,最后的结论是品德既非出于天性,也不是可以传授的,却是由于神授而具有的,人们受赐而不自知。期间还提出了“回忆说”,即:学习的过程就是回忆的过程。 读的过程中深刻地感受到了苏格拉底的一贯的智慧与魅力,这是一种莫大的愉悦!

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